unbekannte Bienenkolonie

Hier könnt Ihr euch zur Bestimmung austauschen und Bestimmungsanfragen einstellen.
Ajott
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unbekannte Bienenkolonie

Beitragvon Ajott » 29. Jun 2013, 12:40

Hi Gabriele und Benjamin,

auf meiner Suche nach einer weiteren Bienenwolfkolonie ist mir der Wolf abhanden gekommen. Bei schlechtem Wetter entdeckte ich eine Stelle, die verdächtig nach Hautflügleraktivitäten aussah. Vor zwei Tagen kam zwischendrin endlich auch wiedermal ein bisschen die Sonne raus, und die Baumeister waren aktiv. Keine Bienenwölfe, dafür aber Unmengen an im Flug auffällig hell wirkenden Bienen, etwa in Honigbienengröße. Die Kolonie dürfte sicherlich eine dreistellige Individuenzahl fassen. Sobald sich die Sonne zeigte schwirrten dutzende der haarigen Bienen knapp über dem Boden in Schleifen und Achten. In den offenen Röhren saßen ebenfalls welche, die dunkler wirkten, von denen bis auf eine Ausnahme aber immer nur die Stirn zu erkennen war, weil sie sich sofort tiefer in den Gang zurückzogen, wenn man genauer hinschauen wollte. Meine Vermutung ist, dass die Flieger die Männchen sind und die Weibchen in den Röhren Verstecken spielen?
Sobald sich ein Wolke vor die Sonne schob, ließen sich die Flieger nieder und warteten auf ihren nächsten Einsatz.

Um welche Art es sich handelt weiß ich nicht, ich hoffe ihr könnt mit Bildern und Beschreibung was anfangen.

Die Kolonie befand sich auf einer kleinen Dorfstraße mit diesen typischen Steinplatten an sandiger Stelle mit niedrigen Grasbüscheln. Als Nahrungsgrund vermute ich eine Ackerbrache in kurzer Flugdistanz, wo ich meine auch solche Bienen entdeckt zu haben. Aber für mich sehen die eh alle gleich aus, können auch andere gewesen sein :wink: Auf jeden Fall alles eher trocken und warm in der Ecke.

Die Bilder sind eher für die Artbestimmung und meist auch stark beschnitten. Wenn es eine Art ist, die ihr noch gebrauchen könnt, würde ich auch nochmal gezielt versuchen ein paar taugliche Bilder für die Artengalerie zu schießen, sobald das Wetter wieder mitspielt.

liebe Grüße
Aj
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Männchen?
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koloniebiene01makro.jpg
Weibchen?
koloniebiene02makro.jpg (384.87 KiB) 4464 mal betrachtet
koloniebiene02makro.jpg
Aufsicht
koloniebiene03makro.jpg (428.54 KiB) 4463 mal betrachtet
koloniebiene03makro.jpg
Diese Aufnahme ist nicht direkt an der Kolonie entstanden sondern ca 200 Flugmeter entfernt in der Brache.. ich denk aber, es ist wohl die gleiche Art?
koloniebiene04makro.jpg (426.77 KiB) 4463 mal betrachtet
koloniebiene04makro.jpg
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Beitragvon Gabriele » 29. Jun 2013, 12:46

Hallo Anja,

mein erster Gedanke war Hosenbiene (Dasypoda hirtipes). Das möchte ich
aber noch mal überprüfen. Außerdem denke ich, dass sich da eine Honigbiene
eingeschmuggelt hat. Zumindest sieht es auf dem dritten (im HF) Bild so aus.
Die kann man gut an der Radialzelle erkennen und ich denke sie hat die typische
Forum. Ist aber aufgrund des ABM's nicht 100%ig zu sehen.

LG Gabriele
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Beitragvon Ajott » 29. Jun 2013, 13:07

Hier mal noch zwei bewusst überschärfte Bildausschnitt, wo man aber die Aderung halbwegs erkennen kann.

..das erste von der Biene an der Blüte (Hochformat), das zweite von einer, die definitiv einer der Koloniebienen ist.

Sieht für mich genauso aus? Ich fand die für eine Honigbiene auch etwas zu haarig. Ich weiß aber, dass in dem Dörfchen auch ein Imker ist.. da sind also auch gut Honigbienchen unterwegs.
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Beitragvon Gabriele » 29. Jun 2013, 13:35

Hallo Anja,

danke für den Ausschnitt. Jetzt kann man sehr gut sehen das es keine
Honigbiene ist. Da habe ich mich geirrt.
Ich denke das mein erster Gedanke mit den Hosenbienen stimmt, auch
das Bild im HF. Die Männchen können ja heller und dunkler gefärbt sein.
Das Weibchen guckt aus dem Nest heraus.
Mal schaun ob Benjamin noch was hierzu sagt.

LG Gabriele
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Beitragvon eRPe » 29. Jun 2013, 13:50

Hallo,

die sind bei mir im Norden auch unterwegs.
Sie übernachten häufig im alten Johannskraut,
am Boden habe ich sie noch nicht gesehen.
Hatte sie immer als Seidenbiene abgespeichert.

http://www.makro-forum.de/ftopic61170-0-asc-0.html
http://www.makro-forum.de/fpost612249.html#612249
http://www.makro-forum.de/fpost335038.html#335038

Gruß
Reiner
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Beitragvon Ajott » 29. Jun 2013, 14:10

.. die Biene auf der Magarithe aus meinem letzten Portal-Thread könnte auch in die Richtung gehen, oder? An dem Tag, wo ich die Kolonie aufsuchte wechselte es ständig zwischen Sonne und größeren Wolken. Sobald eine der Wolken aufzog, schienen sich die Bienenmänner einfach zu Boden fallen zu lassen. Zweimal habe ich direkt gesehen, wie sich die Männer am Fuße eines Grasbüschels in die Bewegungslosigkeit begaben, aber meist war dort wo eben noch aufegregtes Kreisefliegen angesagt war plötzlich einfach nichts mehr und am Boden sitzend waren die so unauffällig, dass ich da auch nicht aktiv suchen wollte. Vielleicht warten sie so aber auch nur kurze ungünstige Phasen am Tage ab.
Die 4 aus dem ersten Beitrag habe ich auch bei einer dicken Wolke am Himmel auf dem Geißkraut ruhen sehen.
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Beitragvon Gabriele » 29. Jun 2013, 17:38

@ Anja: hab mir die Bilder gerade noch mal angesehen. Ja, ich denke das
sind auch Hosenbienen. Das mit dem "zu Boden fallen lassen" habe ich auch
schon bei anderen Bienenarten beobachten könnten. Für Fotografen ist das
ein großes Glück - wenn sie nicht gerade im Gras verschwinden ;)

LG Gabriele
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Beitragvon Benjamin » 29. Jun 2013, 18:43

Hallo Anja,

bei den Männchen kann ich auch nicht mehr sagen als Gattung Dasypoda.
Sind anhand der Fotos nicht weiter bestimmbar.

Von dem Weibchen bräuchte ich möglichst große & helle Kopfaufnahme(n) - Merkmal für D. hirtipes wäre das die Breite des Spaltes zw. Auge und Mandibeln.

Oder du schaust einfach auf welchen Blüten sie Pollen sammeln - D. hirtipes ist die einzige bei uns vorkommende Art, die auf Asteraceen spezialisiert ist.
Die anderen beiden Arten besuchen Dipsacaceen.
Weiß aber nicht, ob das auch für die Männchen gilt, in der Lit. ist das nur für die Weiberl angegeben.

Hier: http://www.makro-forum.de/ftopic61170-0-asc-0.html bin ich mir unsicher.
Aber ich habe auch noch so einen Kameraden auf der Platte.

Den kann ich mal raussuchen und bestimmen - ist womöglich der gleiche Kamerad wie in Anjas Margariten-Thread.
Viele Grüße,
Benjamin
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Beitragvon Ajott » 29. Jun 2013, 20:36

Huhu,

danke erstmal. Ich werde dann also versuchen vielleicht doch noch ein Mädel vor die Linse zu bekommen. Beim letzten Mal waren sie ja nicht so kooprativ, aber ganz bienentauglich war das Wetter ja auch nicht. Der Wetterbericht verspricht ab Montag den Sommer, mal schauen ob ich da nochmal zu was komme. Kann man von den Männern auch bestimmungstaugliche Bilder machen? Worauf käme es da an?

liebe Grüße
Aj
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Beitragvon Benjamin » 30. Jun 2013, 10:52

Hallo Anja,

es kommt auf die Breite des Bereicheszw. Auge und Mandibel an (sog. Mandibelfeld).
Wenn der in etwa halb so breit wie ein Geißel-Glied ist, ist es D. hirtipes.
Das kannst du aber einfach beides aus dem RAW von der Dame oben rausvergrößern (100% Crop). Sollte reichen.

Oder halt das Sammelverhalten - ideal wäre natürlich ein Weiberl mit perfekt scharfem Kopf und Fühler in Seitenansicht auf einer Asteraceae. :DD
Anspruchsvoll bin ich heute mal garnicht. ;)

Für die Männchen beziehen sich die "harten" Merkmale im Schlüssel auf die Genitalien.
Die Behaarungs-Merkmale finde ich nicht so eindeutig.
Gut wären große Aufnahmen vom Abdomen - seitlich und am besten so, daß man auch die unterseite etwas sieht. Und dann noch der Hintern.
Evtl. könntest du von koloniebiene04makro nochmal den Hinterleib in ganz groß einstellen -könnte vielleicht reichen.

Bienenmänner sind aber eigentlich immer blöd zum bestimmen, v. a. am Foto und wenn man noch nicht alle Arten zig mal gesehen hat...
Viele Grüße,
Benjamin

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