Makro-Forum.de

Hallo Fotografinnen und Fotografen,

die Wikipediagemeinschaft erlaubt uns die Verwendung ihrer Werke,
aber nicht ohne Bedingungen - und in unserer eiligen Zeit -
wird es einigen vielleicht lästig sein, alle Bedingungen zu erfüllen.
Ich finde es eigentlich fair, es so zu machen, wie sie es möchten und
verlangen, oder sich mit einem URL-Verweis zu begnügen.

in einem Beitrag von Mirko
- HIER! -
in dem er wörtlich aus einer Wikipediaquelle zitierte,
habe ich darauf hingewiesen, unter welchen Voraussetzungen
die Wikipediagemeinschaft das Verwenden ihrer Texte gestattet.

Mirko hat die URL vergessen, darf sie ergänzen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Rosen-Flechtenb%C3%A4rchen

Es ist sogar noch etwas komplizierter:

Korrekt zitiert hieße es so:

Dieser Text ist ein Artikel mit dem Namen
Rosen-Flechtenbär
und stammt aus
Wikipedia.
Er wie auch meine Verwendung stehen unter der Lizenz:
Creative-Common-Lizenz.
und eine Liste der Autoren findet sich
Hier!

Es sind also meiner Meinung nach 4 Links notwendig:

1. Einen auf die Wikipedia-Seite von der der Artikel stammt.
2. Einen auf die Wikipedia Hauptseite
3. Eine Seite auf die gültige Lizenz
unter der man seine eigene Verwendung einstellt
4. Einen auf die Bearbeitungsgeschichte, aus der man die Autoren entnehmen kann.

Wikipedia definiert hier die Bedingungen für
seine Weiternutzung

ULi hatte das Wikipediateam angeschrieben:

> Hallo Wikipedia-Team,
>
> ich gehöre zum Moderatoren-Team von www.makro-forum.de
> Wir diskutieren intern gerade die Frage, wie umfänglich Zitate aus
> Wikipedia gekennzeichnet werden sollten.
> An einem Beispiel lässt sich unser Anliegen besser verdeutlichen:
>
> www.makro-forum.de/viewtopic.php?t=48309
>
> Hier habe ich als User des Makro-Forums Inhalte von Wikipedia
> verarbeitet und dies im Text gekennzeichnet.
> Mitunter übernehmen User unseres Forums aber auch kleine Textpassagen
> wörtlich und schreiben dann z.B.
> darunter "Quelle: Wikipedia" (mit oder ohne Verlinkung).
>
> *Unsere Frage an Sie ist nun folgende: Müssen wir als Moderatoren darauf
> hinwirken, dass unsere User in solchen Fällen die Vorgaben von
> http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Weiternutzung exakt beachten,
> oder reicht ein schlichtes "Quelle: Wikipedia" aus?
>
> Innerhalb unseres Fotoforums erscheint uns die Einhaltung der
> "Weiternutzung" zu aufwändig um sie in
> mitunter mehreren hundert Posts täglich zu kontrollieren und ggf. zu
> verbessern. Auch dürfte es kaum zu
> leisten sein, die User in dieser Hinsicht verlässlich weiter zu bilden,
> da die Vorgabe zur Weiternutzung doch
> recht kompliziert und aufwändig erscheint. Daher diese Anfrage.
>
> Im Voraus vielen Dank für Ihre Mühe.
>
> Mit freundlichem Gruß
> ULi Muntenbeck

Anbei die erhaltene Antwort:

Sehr geehrter Herr Muntenbeck,

Wikipedia bzw. die Betreiberin, die Wikimedia Foundation, verfügt über keine
weitergehenden (ausschließlichen) Nutzungsrechte an den Texten. Das bedeutet, wir
können Ihnen nicht eine verkürzte Quellenangabe "erlauben", weil wir die dazu
erforderlichen Rechte daran gar nicht erst haben. (Gewissermaßen nutzt Wikipedia
die Inhalte im Grunde unter derselben Lizenz wie diejenigen, die die Texte dann
aus Wikipedia übernehmen.)

Die auf http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Weiternutzung angeregten
Urheberrechtshinweise sind nach Ansicht der Autoren der Seite erforderlich, um bei
der Übernahme geschützter Textteile die Bedingungen der Lizenz zu erfüllen. Die
bloße Angabe "Quelle: Wikipedia" würde den Lizenzanforderungen sicherlich nicht
genügen und Sie würden dementsprechend eine Anspruchsgrundlage der Urheber der
jeweiligen Texte gegen Ihre Seite schaffen (da die Lizenzen erlöschen, sobald die
Lizenzbestimmungen nicht eingahalten werden).

Wie Sie innerhalb Ihres Forum mit entsprechenden Inhalten umgehen, steht Ihnen
aber natürlich frei. Im Interesse der Rechtewahrung der Wikipedia-Autoren würde
ich aber folgerichtig empfehlen, die Inhalte rechtmäßig zu nutzen.

Mit freundlichen Grüßen

xxxxxxxx
Wikimedia-Support-Team

Es ergeht also die klare Vorgabe, dass aus Wikipedia nur in der
vorgeschriebenen - oben an einem Beispiel gezeigten Weise -
zitiert werden darf.

Wer dies nicht leisten will, muss auf Textpassagen aus Wikipedia
verzichten und sollte einfach mit Angabe der entsprechenden ULR
auf den interessierenden Text verweisen.
Kann dann ja jeder dem Link folgen und unter Wikipedia lesen.

Ich bitte alle User, die vielleicht unkorrekt zitiert haben,
ihre Vorgehensweise zu berichtigen.
Ansonsten wird die Crew in Zukunft verwendete Wikipediazitate
ohne korrekte Zitierweise löschen.

Werner

Zur Verdeulichung stelle ich mal 4 Bilder ein, welche die
Linkquellen am Beispiel des roten Flechtenbärs verdeutlichen

Hallo Werner und Uli,

danke für eure Recherchen, das ist ja sehr erhellend.
Wirft freilich kein gutes Licht auf die Wikipedia.

Habe mein "böses" Zitat gelöscht und werde die Seite auch nicht mehr zitieren.
Auf die nächste Spende von mir kann der Laden aber auch warten, bis die Hölle gefriert.
Solches Verhalten unterstütze ich nicht.

Hallo Werner,

Es wird wohl darauf hinaus laufen, dass die User schreiben: "Diesen Text habe ich in ähnlicher Form im Netz gefunden".

Gruss Patrick

Kashma hat geschrieben:Hallo Werner,

Es wird wohl darauf hinaus laufen, dass die User schreiben: "Diesen Text habe ich in ähnlicher Form im Netz gefunden".

Gruss Patrick

@ Patrick,

das wäre aus unserer Sicht das Schlimmste was passieren kann.

Der Betreiber des Makro-Forums haftet für die Inhalte. Nicht kenntlich
gemachte Zitate können zu weitreichenden rechtlichen und finanziellen
Konsequenzen führen.

Dann lieber gar nichts zitieren.

Es betrifft ja auch nicht nur Zitate aus Wikipedia, sondern im Grunde
alle urheberrechtlich geschützten Inhalte, wie Texte, Bilder, Videos etc.
Wenn fremde Inhalte verwendet werden, muss dafür die Erlaubnis des
Urhebers vorliegen und dessen Name genannt werden.

Bei Wikipedia ist es einerseits einfacher, wegen der (meist) freien Lizenz,
andererseits gestaltet sich die vollständige Zitiererei als recht aufwändig.

Nach vollständig eigenen Formulierungen wäre der beste Weg der,
einfach auf den fremden Inhalt zu verlinken.

LG / ULi

@ Uli
Verstehe ich das jetzt richtig dass wenn ich nur den Link zu der Seite einstelle dass ich dann nichts zusätzlich beachten muss oder muss ich dann mehrere Seiten verlinken um den Autor usw. ebenfalls angegeben zu haben?
Lg Moni

Monika B. hat geschrieben:@ Uli
Verstehe ich das jetzt richtig dass wenn ich nur den Link zu der Seite einstelle dass ich dann nichts zusätzlich beachten muss oder muss ich dann mehrere Seiten verlinken um den Autor usw. ebenfalls angegeben zu haben?
Lg Moni

Meiner Meinung nach siehst Du das richtig, da Du dann ja auch nichts zitiert hast!

LGr

Wolfram

@ Wolfram
Danke Dir!
Lg Moni

@ Moni:

Wolfgang war schneller und hat Deine Frage schon richtig beantwortet.

Beispiel:

Auf dem Foto seht Ihr ein Mucksmäuschen. Weitere interessante Informationen
über Mucksmäuschen findet ihr unter folgendem Link: www.mucksmaeuschen.de

Alles klar

LG / ULi

Hallo Uli, Hallo Werner,

sehe ich das richtig: nur wenn ich Texte wortwörtlich aus aus Wikipedia
abschreibe muss ich das ganze Prozedere einhalten. Nutze ich den Text
als Grundlage für einen eigenen Text, reicht ein einfacher Link zur Quelle.
Oder sehe ich das falsch?

LG Gabriele

@ Gabriele,

bei wortwörtlichen Zitaten das ganze Prozedere.
Wenn Du komplett eigene Formulierungen findest,
brauchst Du hier nicht unbedingt die Quellenangabe(n)
dazu zu schreiben. Es soll ja keine wissenschaftliche
Arbeit werden. (In solche gehören auch vollständige
Quellenangaben, sonst ist der Doktortitel irgendwann
womöglich wieder weg )

Du darfst urheberrechtlich geschützte Texte nicht
einfach so übernehmen - auch nicht passagenweise,
wenn man die Quelle noch erkennen kann. Die Grenze
zu finden ist sicher nicht immer eindeutig. Lieber einmal
zu viel als einmal zu wenig.

LG / ULi