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Hallo zusammen,

hätte da wieder mal ein kleines Bestimmungsproblem

Letzte Woche sind wir eine Runde über die Stege in Mont Rigi (Belgien, westlicher Rand vom Hohen Venn)
gegangen. An einer einzigen Stelle haben wir diese kleinen Plümchen gefunden.
Es war eine sehr feuchte Stelle, direkt daneben stand Fieberklee. Die gesamte Pflanze war
recht klein, ca. 15cm hoch, und stand mitten im Gewusel von Venngras.

Ich denke, das wird eine Orchideen-Art sein, nur welche? Von der Form her ähnelt es dem
Breitblättrigen Knabenkraut, aber die Blätter waren nicht gefleckt (und die Blütenform passt
auch nicht so recht). (die BQ und BG war mir hier nicht so wichtig... wie man sieht )

Hat jemand einen Tipp für mich?

lg, Frank

Moin Frank,

so wie ich es sehe, müsste es Dactylorhiza praetermissa, das Übersehene Knabenkraut, sein. Es sind zwar Mini-Pflanzen, normal kann sie deutlich größer werden, die Merkmale passen aber ganz gut.
Warten wir aber noch auf Flo´s Einschätzung. Ist ja keine so leichte Gattung.

Hallo Frank,

ich denke hier in Richtung Dactylorhiza sphagnicola, bin mir aber nicht total sicher. Kannst ja mal googeln.

Hi Frank,

ich hätte aus dem Bauch heraus auch D. sphagnicola gesagt. Aber die gibts in meinem Dunstkreis nicht
und ich hab die auch in der Wildnis noch nicht gesehen. Ich werde aber schlaue Bücher konsultieren und
Dir dann im Detail sagen um was es sich wirklich handelt, allerding kann das ein paar tage dauern bis ich
mal 5 Min. Ruhe habe und in der Dactylorhiza Bibel blättern kann.

Flo

Hallo zusammen,

und danke für Eure Hilfe! Dactylorhiza sphagnicola könnte sehr gut passen, allerdings
hat die Art wohl meistens einen recht langen Stängel - vielleicht waren die einfach noch
klein, oder sie standen tiefer als es aussah.

Die Beschreibung des Lebensraums passt jedenfalls genau, und mit "Torf-Knabenkraut"
lag ich ja zumindest mal nicht ganz daneben

@Flo: kein' Stress, nur wenn Du mal Lust und Zeit hast... danke!

lg, Frank

So mein lieber Frank,
nach ausführlichem Studium der Fachliteratur bin ich immer noch kein Stück schlauer
Nein, ganz so schlimm ist es natürlich nicht.
Wir haben ja zwei Arten zur Auswahl, D. praetermissa und D. sphagnicola, ich denke was anderes kommt nicht
in Frage, (obgleich ich schon Pflanzen gesehen habe die keines von beiden sind, aber ähnlich aussehen ),
Dactylorhiza halt ... da muss man schon aufpassen, dass man nicht bekloppt wird. Beide kommen jedenfalls
in Belgien vor.

Also zurück zu Deinen Pflanzen. Die finale Größe der Pflanzen ist übrigens in dem Stadium noch nicht
abzuschätzen die schieben schon nochmal an. D. praetermissa wird zwischen 35cm und 70 cm, D. sphagnicola
zwischen 20cm und 50cm.
Kleiner wäre also D. sphagnicola.

Die Blütenform bei sphagnicola ist oft so, dass die Lippe nicht direkt dreigeteilt ist, sondern der mittlere Teil nur
hervorsteht.
Das sehe ich beim ersten Bild schon auch so.

Die Zeichnung der Lippe geht bei beiden Arten von ungeordnet gepunktet (Deine Pflanzen) bis zu den typischen
Dactylorhiza-Schleifen. Von daher dient das bedingt als hartes Merkmal, aber ich tendiere hier auch ehr zu
D. sphagnicola, dieses außen "dunkler" Rand innen hell ist dann doch irgendwie wieder typisch.

Die Blätter sind ungefleckt, das kann bei beiden Arten so sein. Bei D. praetermissa könnten sie allerdings auch
gefleckt sein. Bei D. praetermissa sind die unteren Blätter länglich-eiförmig die anderen werden nach oben dann
schlanker und auch länger. Bei D. sphagnicola sind die unteren Blätter schon schlank und auch länger.
Ich glaube das auch so auf den Fotos zu erkennen, aber eine Aussage über die Blätter ist tatsächlich schwierig
anhand der Bilder.

Daher auch nochmal der Hinweis:
Nicht nur de Blüten sind wichtig auch die Blätter verraten oft um wen es sich handelt!

Nach allem komme ich also zu dem Schluss, dass Du es hier mit D. sphagnicola zu tun hattest.
Sehr schöner Fund, die Art stellt hohe Ansprüche an das moorige Habitat und die Bestände schwinden
mit den Lebensräumen leider stetig.

Viele Grüße
Flo

Hallo Flo,

wow - das ist kein Beitrag, schon eher eine "Expertise" ! DANKE dafür!

Fachlich kann ich hier nix sinnvolles mehr beitragen,
kann nur froh sein, einen "Überlebensnachweis" der Art
gefunden zu haben.

lg, Frank