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hänge

Verfasst: 6. Jan 2014, 21:20
von Uli R.
Tach zusammen,

bei den Knabenkräutern bin ich ne Niete.
Irgendwie bekomm ich kein Bild verglichen ... kennt einer das Kräutlein? :lol:
Ist es ein PurPur Knabenkraut? irgendwie will es auch nicht recht passen

Verfasst: 7. Jan 2014, 07:12
von Harmonie
Hallo Uli,

ich kann dir zwar nicht weiterhelfen, aber ich wollte dir auf jeden Fall sagen, dass mir dein Bild sehr gut gefällt!

LG
Christine

Verfasst: 7. Jan 2014, 09:45
von Benjamin
Servus Uli,

Orchideen sind nicht gerade meine Stärke, aber ich rate mal vorsichtig mit und tippe auf eine Hybride aus Orchis purpurea und O. militaris (Orchis x hybrida).

Übrigens fände ich einen etwas aussagekräftigerer Titel ("Unbekannte Orchidee" o. ä.) wäre bei solchen Anfragen nicht verkehrt. ;)

Verfasst: 7. Jan 2014, 10:23
von Uli R.
Tach Benjamin,

najaaaaa gut im Vorschaubild sieht man mein ich ja schon, dass das ne
Orchidee ist ;) man müsste mal recherchieren wie oft es den Titel "unbekanntes
irgendwas" hier schon gab *g

Verfasst: 7. Jan 2014, 11:11
von derflo
Hi Uli,

ich denke Benjamin liegt richtig. Das ist Orchis x hybrida also ein Hybrid aus O. militaris und O. purpurea.
Ich tu mir da aber regelmässig auch schwer O.purpurea und den Hybrid auseinander zu halten.
Zur Verwirrung trägt bei, dass an einigen Standorten der Hybridschwarm einen Elternteil gänzlich verdrängt
hat. Es kommt dann also nur noch Orchis x hybrida und O. militaris vor und wenn der Vergleich fehlt tut
man sich im Feld dann halt schwer.

Kurz noch ein paar Merkmale die den Hybrid als solchen entlarven. Erstens finde ich wird in Deinem Bild der
Heterosiseffekt deutlich. Also der Effekt, dass Hybride oft stabilder, größer, densiflorer (mehr und dichtere Blüten)
als die Elternteile sind. Die Pflanze die Du zeigt ist schon ein ziemliches "Gerät" :) dicker Stengel, viele Blüten etc.

Am besten erkennt man den Hybrid aber immer an der Blüte. Betrachtet man die Blüten der Elternteile und
da vor allem das Labellum (das größte Blütenblatt mit der deutlichen Dreiteilung) erkennt man einen deutlichen
Unterschied:

O. militaris: hier beginnt der Mittelteil des Labellums sehr schmal, quasi parallel und verbreitert sich dann schlagartig.
O. purpurea: der Mittelteil des Labellums verbreitet sich direkt im Ursprung.

Betrachtet man die von Dir gezeigte Pflanze erkennt man, dass der Mittelteil des Labellums erst parallel startet und
sich dann verbreitert, nicht so extrem wie bei O. militaris aber eben doch sichtaber, eben so als würde man ein
Mittelding zwischen O. militaris und O. purpurea bilden.

Blütenfarbe (Helm):
Bei O. purpurea ist der Helm in der Regel sehr dunkel, ehr rostbraun
Bei O. militaris ist der Helm ehr rosa
Beim Hybriden findet sich eben wieder eine Mischfarbe, in dem gezeigten Fall ein dunkelrosa das deutlich heller ist als
das rostbraun von O. purpurea

Blütenfarbe (Labellum):
Bei O. militaris sind die Ränder des Labellums oftmals wenig-stark rosa gefärbt
Bei O. purpurea ist das Labellum meistens ganz weiß mit den charakteristischen rostbraun gefärbten Härchen
Der Hybride verfügt oft über deutlich dunkelrosa gefärbte Ränder am Labellum.

Mehr Infos zur Hybridisierung bei Orchideen gibts auch hier;
http://www.makro-forum.de/fpost942188.html#942188

Ich hoffe das hilft :)

Viele Grüße
Flo

Verfasst: 7. Jan 2014, 15:25
von Uli R.
Hallo Flo,

vielen Dank, das war mal ausführlich :)
auch Deine Erläuterungen im Link hab ich durchgelesen sehr interessant.
Da werd ich im Frühjahr mal drauf achten was um den Standort noch so
alles wächst

Verfasst: 7. Jan 2014, 15:32
von derflo
Hi Uli,

das freut mich, dass meine Ausführungen Dein Interesse geweckt haben.

Viel Erfolg bei der Suche im Frühjahr.

Flo