Ich brauche Hilfe beim Focus Bracketing.

Alles was Makrofotos schöner macht oder die Arbeit erleichtert.
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zerron112
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Ich brauche Hilfe beim Focus Bracketing.

Beitragvon zerron112 » 7. Mai 2022, 14:15

Hallo Makro Freunde,
Ich habe eine Panasonic Lumix S1 die auch Focus Bracketing kann.
Nun habe ich letztes Jahr schon Aufnahmen damit gemacht aber ich kenne mich halt nicht richtig mit dem BRacketing aus.
Ich habe auf gut Glück den Schärfepunkt unten am Obejekt gestellt und dann bis oben durchlaufen lassen, was dann ein Stacking von mehr als 50-70 Bilder bedeutet.

Dies sind die Einstellungen die ich in meine Lumix tätigen kann.
Schritt = +2
Bildzähler = 30 ( frei wählbar )
Sequenz = auf 0/+ (Hier weiß ich bescheid das dies so eingstellt werden muss)

Das Problem das ich habe, ich weiß nicht was ich für eine Schrittart einstelle, also welchen Schritt ich einstellen muss.

Ich habe gelesen das man die Schrittweite mit Blende - Objektivlänge - Entfernung zum Motiv.

Aber gibt es hier für eine Anleitung oder eine Berechnungsformel oder eine Tabelle?
Wie macht Ihr das ?

Ich wäre für jeden Hilfe wirklich dankbar :)
Gruß
Markus

Wer in meinen Sätzen " Fehler " finden sollte ...... darf Sie gerne behalten :DD
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Ich brauche Hilfe beim Focus Bracketing.

Beitragvon mischl » 7. Mai 2022, 16:29

Hallo Markus,

was du an Schrittweite beim Bracketing brauchst hängt sehr von der Situation ab (ABM, Blende, Sensorgröße, ...), bzw der zu erwartenden ST eines Einzelbildes.
Da ich beim Fokus-Stacking meist eine Raynox-Linse vorn dran hab, wähle ich die Schrittweite meist sehr gering, an meiner MFT oft 2, kommt aber auch aus den Arbeitsabstand an.
Als Empfehlung kann ich dir da nur ausprobieren mit dem eigenen System geben. Mal zuhause ein Lineal als Motiv wählen, am besten mit 1/2mm-Skalierung und da Serien mit unterschiedlicher Schreittweite und Abstand, Blende schießen, da weißt du dann hinterher am besten bescheid und das geht in aller Ruhe, weil dir das Lineal ja nicht davonläuft :DD

Lieben Gruß
Mischl
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Beitragvon schwarzvogel » 8. Mai 2022, 09:34

Was sagt man im Lumix-Forum dazu ?
Die Lumix-Vollformat "S1" ist ja noch sehr neu, zu Lumix "MFT" finden sich sicher mehr Erfahrungen, welche sich bestimmt sinngemäß anpassen lassen.
https://www.lumix-forum.de/index.php?si ... 03f43dbc5b
https://www.lumix-forum.de/search.php?s ... g&start=15
https://www.lumix-forum.de/search.php?k ... usstacking
Beim "Traumflieger" gibt's mehrere Reports und auch YT-Videos dazu:
https://www.traumflieger.de/reports/index.php
Mit sehr kleinen Schrittweiten ergeben sich zwar lückenlose aber ellenlange Aufnahmereihen.
Ziel sollte es sein mit möglichst wenigen Schritten (= "Schrittzahl" möglichst große Zahlen-Werte) auszukommen.
Mit Schrittfolge "0/+" liegst Du schon richtig.
Für M E I N Makro-"Hauptequipment" (MFT-Lumix+Oly 2,8/60+Zwischenringe/Vorsatzachromate) habe ich mir eine Excel-Tabelle angelegt nach der ich meine Kamera einstelle.
mfG schwarzvogel
Zuletzt geändert von schwarzvogel am 8. Mai 2022, 09:39, insgesamt 2-mal geändert.
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Beitragvon zerron112 » 8. Mai 2022, 11:51

mischl hat geschrieben:Quelltext des Beitrags Hallo Markus,

was du an Schrittweite beim Bracketing brauchst hängt sehr von der Situation ab (ABM, Blende, Sensorgröße, ...), bzw der zu erwartenden ST eines Einzelbildes.
Da ich beim Fokus-Stacking meist eine Raynox-Linse vorn dran hab, wähle ich die Schrittweite meist sehr gering, an meiner MFT oft 2, kommt aber auch aus den Arbeitsabstand an.
Als Empfehlung kann ich dir da nur ausprobieren mit dem eigenen System geben. Mal zuhause ein Lineal als Motiv wählen, am besten mit 1/2mm-Skalierung und da Serien mit unterschiedlicher Schreittweite und Abstand, Blende schießen, da weißt du dann hinterher am besten bescheid und das geht in aller Ruhe, weil dir das Lineal ja nicht davonläuft :DD

Lieben Gruß
Mischl


Hallo Mischl,
ja ich glaube das werde ich mal machen mit dem Maßband, das ist eine Sehr gute Idee :)
Soo genau muss ich es nicht haben, ich will ja nur von meinen vielen Bilder weg kommen. Die letzte Libelle die ich geknipst habe, zb. diese hier:

Bild

Dieses Foto habe ich mit 70 Bildern gemacht, aber ich glaube ich komme da mit weniger zurecht und bestimmt über die Hälfte und das liegt nur an der richtigen Einstellung der Schrittweise.
Gruß
Markus

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Beitragvon zerron112 » 8. Mai 2022, 11:55

schwarzvogel hat geschrieben:Quelltext des Beitrags Was sagt man im Lumix-Forum dazu ?
Die Lumix-Vollformat "S1" ist ja noch sehr neu, zu Lumix "MFT" finden sich sicher mehr Erfahrungen, welche sich bestimmt sinngemäß anpassen lassen.
https://www.lumix-forum.de/index.php?si ... 03f43dbc5b
https://www.lumix-forum.de/search.php?s ... g&start=15
https://www.lumix-forum.de/search.php?k ... usstacking
Beim "Traumflieger" gibt's mehrere Reports und auch YT-Videos dazu:
https://www.traumflieger.de/reports/index.php
Mit sehr kleinen Schrittweiten ergeben sich zwar lückenlose aber ellenlange Aufnahmereihen.
Ziel sollte es sein mit möglichst wenigen Schritten (= "Schrittzahl" möglichst große Zahlen-Werte) auszukommen.
Mit Schrittfolge "0/+" liegst Du schon richtig.
Für M E I N Makro-"Hauptequipment" (MFT-Lumix+Oly 2,8/60+Zwischenringe/Vorsatzachromate) habe ich mir eine Excel-Tabelle angelegt nach der ich meine Kamera einstelle.
mfG schwarzvogel


Hi, Danke Dir erstmal :)
Ja in dem Forum habe ich schon danach gesucht und dort gibt es auch ein Thema wo ausführlich über MFT geschrieben wird .
Hier mal der Link:
https://www.lumix-forum.de/viewtopic.php?f=3&t=49585

Hier gibt es auch für MFT eine super Anleitung, gerade was für Dich, Da Du ja das Oly60mm nutzt ;)
Hier ist auch eine Tabelle mit drin fürs Ply60:
https://www.lumix-forum.de/download/file.php?id=162647
Gruß
Markus

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Beitragvon schwarzvogel » 8. Mai 2022, 16:15

Zum 1. Link:
Die Diskussion kenne ich, ich war selbst auch beteiligt.
Zum 2. Link:
Trotz Forenmitgliedschaft wird mir eine Lese-Berechtigung versagt.
Muß klären woran das liegt.

Ich schrieb ja schon, daß die S1 einfach zu neu ist und auch im Lumix-Forum eher mehr zum MFT-System zu finden ist.
Es bleibt Dir nix anderes übrig als Dich an optimale Einstellwerte heranzutasten.

Mit Der Panasonic "Image App" bzw. der App "Lumix Sync" kanns Du den Bracketing-Verlauf via Live View gut verfolgen.
Stelle Deine Optik auf den Beginn so ein, daß Du gerade so noch nicht in der (anfangs-)Schärfeebene bist; Fokus-Peaking ist dazu eine gute Hilfe.
Als maximale Schrittzahl stelle ruhig 999 ein.
Wenn Dein Live-View wieder aus der aktuellen Schärfeebene hinausläuft, brichst Du die Reihe (bei Schrittzahl irgendwo <999) einfach ab.
Mit der optimalen Schrittweite 1<=x<=10 mußt Du mit DEINER Optik (vorläufig) experimentieren.
Mit der Zeit stellen sich Erfahrungswerte schon ein.
mfG schwarzvogel

P.S. Aus dem Lumix-Forum heraus kann ich den Beitrag zum 2. Link aufrufen, alles ist gut ...
Zuletzt geändert von schwarzvogel am 8. Mai 2022, 16:52, insgesamt 4-mal geändert.
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Beitragvon Freddie » 8. Mai 2022, 20:37

Hallo Markus,

ich weiß nicht, ob und welche Unterschiede beim Fokus-Bracketing mit einer VF zu MFT auftreten.
Aber ich kann dir erzählen wie ich mit meiner Panasonic G9 (also MFT) vorgehe.
Ich habe natürlich auch Versuchsreihen gemacht und dabei festgestellt,
dass mit der Schrittweite (SW) 1 die besten Ergebnisse entstehen.
Allerdings merkte ich auch, dass SW 3 insgesamt auch ausreichend ist
und ich bei genauer Normalbetrachtung keinen Unterschied erkenne.
Von daher wähle ich jetzt immer SW 3 und eine mittlere Blende
und benötige dann natürlich nicht mehr so viele Einzelbilder.
Spätestens ab SW 5 habe ich festgestellt, dass die Sprünge zwischen
den Einzelfotos zu groß sein könnten und Schärfelücken hinterlassen.

Das ist aber eines deiner kleinsten Probleme und durch ein paar Versuche sehr einfach zu lösen.
Wichtig ist auch, dass du mit einem guten Stacking-Programm arbeitest.
Die kostenlosen Programme taugen leider nichts. Jedenfalls nicht für mich.
Ein großes Problem sind die Retuschearbeiten nach der Verrechnung am PC.
Da trennt sich dann die Spreu vom Weizen.
Meine Kritiken spiegeln nur meine persönliche Ansicht wider.
Sie sollen helfen, sind aber völlig unverbindlich und keinesfalls böse gemeint.
Alle hier von mir gezeigten Bilder dürfen ungefragt für die Artengalerie verwendet werden.
Liebe Grüße und allzeit Gut Licht, Friedhelm.

Hier könnt Ihr meine Homepage besuchen: http://freddies-makro-blog.blogspot.de/
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Beitragvon zerron112 » 9. Mai 2022, 11:55

schwarzvogel hat geschrieben:Quelltext des Beitrags Zum 1. Link:
Die Diskussion kenne ich, ich war selbst auch beteiligt.
Zum 2. Link:
Trotz Forenmitgliedschaft wird mir eine Lese-Berechtigung versagt.
Muß klären woran das liegt.


Ich kann Sie Dir gerne auch zukommen lassen :)

schwarzvogel hat geschrieben:Quelltext des Beitrags
Mit Der Panasonic "Image App" bzw. der App "Lumix Sync" kanns Du den Bracketing-Verlauf via Live View gut verfolgen.
Stelle Deine Optik auf den Beginn so ein, daß Du gerade so noch nicht in der (anfangs-)Schärfeebene bist; Fokus-Peaking ist dazu eine gute Hilfe.
Als maximale Schrittzahl stelle ruhig 999 ein.
Wenn Dein Live-View wieder aus der aktuellen Schärfeebene hinausläuft, brichst Du die Reihe (bei Schrittzahl irgendwo <999) einfach ab.
Mit der optimalen Schrittweite 1<=x<=10 mußt Du mit DEINER Optik (vorläufig) experimentieren.
Mit der Zeit stellen sich Erfahrungswerte schon ein.
mfG schwarzvogel

Bei mir stockt die Lumix Sync nur :?
Ja genauso mache ich es auch, stelle kurz vor dem Objekt scharf und Bildzähler auf unendlich. danach wenn ich ich mit aufnehmen durch bin die Set-Taste drücken und gut, durch den Sucher gucke ich solange bis alles abgedeckt ist.
Gruß
Markus

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Beitragvon zerron112 » 9. Mai 2022, 11:59

Freddie hat geschrieben:Quelltext des Beitrags Hallo Markus,

ich weiß nicht, ob und welche Unterschiede beim Fokus-Bracketing mit einer VF zu MFT auftreten.
Aber ich kann dir erzählen wie ich mit meiner Panasonic G9 (also MFT) vorgehe.
Ich habe natürlich auch Versuchsreihen gemacht und dabei festgestellt,
dass mit der Schrittweite (SW) 1 die besten Ergebnisse entstehen.
Allerdings merkte ich auch, dass SW 3 insgesamt auch ausreichend ist
und ich bei genauer Normalbetrachtung keinen Unterschied erkenne.
Von daher wähle ich jetzt immer SW 3 und eine mittlere Blende
und benötige dann natürlich nicht mehr so viele Einzelbilder.
Spätestens ab SW 5 habe ich festgestellt, dass die Sprünge zwischen
den Einzelfotos zu groß sein könnten und Schärfelücken hinterlassen.


Super Danke Dir für Deine Hilfe :)
Ja ich muss mich wohl an die Schrittweisen rann tasten, bleibt mir ja nix anderes über.
Bisher habe ich immer SW3-5 genutzt. Blende war bei 4-5.6 .

Freddie hat geschrieben:Quelltext des Beitrags
Das ist aber eines deiner kleinsten Probleme und durch ein paar Versuche sehr einfach zu lösen.
Wichtig ist auch, dass du mit einem guten Stacking-Programm arbeitest.
Die kostenlosen Programme taugen leider nichts. Jedenfalls nicht für mich.
Ein großes Problem sind die Retuschearbeiten nach der Verrechnung am PC.
Da trennt sich dann die Spreu vom Weizen.


Hier nutze ich Helicon Focus Pro ;)
Gruß
Markus

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