Beugungsunschärfe bei MFT

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cani68
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Beugungsunschärfe bei MFT

Beitragvon cani68 » 24. Jul 2022, 10:19

Moin,
Harald Esberger hat geschrieben:Quelltext des Beitrags und liegt vielleicht daran das viele davor warnen.

Ja, genau daran liegt es. Ich selber habe es noch nie "wissenschaftlich fundiert" :roll: ausprobiert.
Und du hast natürlich Recht, im Zeitalter der digitalen Fotografie habe ich halt nur ein paar Bilder mehr auf der SD Karte, kann mir diese aber dank EXIF dann am PC in Ruhe anschauen/ bewerten.
Daher fand ich ja den Hinweis / Anstoß durch diesem Beitrag gut.
______________
Ne schöne Jrooß ahn all
Uwe
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Beugungsunschärfe bei MFT

Beitragvon komet » 24. Jul 2022, 14:02

Harald Esberger hat geschrieben:es kann ja nichts passieren,

ausser das ein Bild evtl. nicht ganz scharf ist, und wenn doch wirst du es nur bemerken wenn du es versuchst.


Hallo Harald,

das ist genau der Punkt, daß man das schon vorher weiß.
Du schreibst selber, nachdenken wäre der beste Weg, nicht der dritte bitterste.
Es gibt viele, die kümmern sich nicht um die Beugungsunschärfe, was nicht heißt, daß sie es nicht gibt.
Die machen einfach Abstriche bezüglich Schärfe.

Freundliche Grüße,
Martin
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Beugungsunschärfe bei MFT

Beitragvon Freddie » 24. Jul 2022, 14:51

komet hat geschrieben:Es gibt viele, die kümmern sich nicht um die Beugungsunschärfe, was nicht heißt, daß sie es nicht gibt.
Die machen einfach Abstriche bezüglich Schärfe.

Freundliche Grüße,
Martin


Hallo Martin,

das ist für mich ein Treppenwitz.
Du kümmerst dich also ganz genau um die Beugungsunschärfe,
aber trotzdem habe ich noch nie ein wirklich scharfes Bild von dir hier gesehen? :shock:
Meine Kritiken spiegeln nur meine persönliche Ansicht wider.
Sie sollen helfen, sind aber völlig unverbindlich und keinesfalls böse gemeint.
Alle hier von mir gezeigten Bilder dürfen ungefragt für die Artengalerie verwendet werden.
Liebe Grüße und allzeit Gut Licht, Friedhelm.

Hier könnt Ihr meine Homepage besuchen: http://freddies-makro-blog.blogspot.de/
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Beugungsunschärfe bei MFT

Beitragvon Harald Esberger » 24. Jul 2022, 15:15

Hi Martin

komet hat geschrieben:Quelltext des Beitrags das ist genau der Punkt, daß man das schon vorher weiß


Man weiss es eben nicht, bevor man es nicht versucht hat. Bilder von zb. Manni mit seiner Oly,

die knackscharf sind, beweisen dies.

komet hat geschrieben:Quelltext des Beitrags Du schreibst selber, nachdenken wäre der beste Weg, nicht der dritte bitterste


Und genau weil ich selber nachdenke und mich nicht auf deine Aussagen verlasse bin ich zu

Bildern gekommen die mir gefallen, wenn ich auf dich gehört hätte wäre das nicht möglich gewesen.

komet hat geschrieben:Quelltext des Beitrags Die machen einfach Abstriche bezüglich Schärfe


Soso, zeig mir die mal bei meinen Bildern, ich könnte dir nicht vorhandene Schärfe bei deinen Bildern zeigen.


VG Harald
Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: durch Nachdenken ist der edelste, durch Nachahmen der einfachste, durch Erfahrung der bitterste.

Konfuzius


ich freue mich wenn es regnet, denn wenn ich mich nicht freue, regnet es auch.

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Beugungsunschärfe bei MFT

Beitragvon komet » 24. Jul 2022, 17:28

Hallo Harald,

es geht hier nur um das Thema Beugungsunschärfe, das kann Bilder schlecht(unscharf) aussehen lassen.
Das Problem würde ich nicht durch Ignorieren lösen.
@Friedhelm: Es geht hier nicht um meine Bilder. du solltest bei der Sache bleiben.

Freundliche Grüße,
Martin
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Beugungsunschärfe bei MFT

Beitragvon Henk » 24. Jul 2022, 23:43

Die Beugungsunschärfe nimmt mit größerem Bildkreis ab.

Harald , solange du mit KleinBild ABM 1:1 nicht überschreitest ,
kannst du Beugungsunschärfe weiter leugnen.
Ab fünffacher Vergrösserung wird man Beugungsunschärfe wohl auch bei KB bemerken.

Interessant finde ich adaptierte Objektive.
Manni hat zB SMC Pentax 120 mm
und Friedhelm Canon 150 mm an MFT adaptiert.
Aus dem grösseren Crop 1,6 Bildkreis wird durch den 2,0 Crop MFT Sensor
nur das von der Beugung weniger betroffene Zentrum verwendet ,
die Bildfehler der Peripherie werden abgeschnitten .

LG
Ric
Zuletzt geändert von Henk am 25. Jul 2022, 07:01, insgesamt 1-mal geändert.
Sensorflecke sind meine variable Signatur
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Beugungsunschärfe bei MFT

Beitragvon komet » 25. Jul 2022, 12:35

Henk hat geschrieben:Die Beugungsunschärfe nimmt mit größerem Bildkreis ab.

Harald , solange du mit KleinBild ABM 1:1 nicht überschreitest ,
kannst du Beugungsunschärfe weiter leugnen.
Ab fünffacher Vergrösserung wird man Beugungsunschärfe wohl auch bei KB bemerken.


Hallo Ric,
das sind alles sehr gewagte Behauptungen, worauf basieren die? Ob Kleinbild oder MFT: Die Beugungsunschärfe kann man, egal bei welchem Maßstab, niemals ignorieren. Es geht immer um die effektive Blende, die die die Grenze zur Beugungsunschärfe darstellt. Die kann bei MFT 5,6 sein, je nach Pixelzahl, und bei KB auch 11.
Freundliche Grüße,
Martin
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Beugungsunschärfe bei MFT

Beitragvon Nurnpaarbilder » 25. Jul 2022, 17:36

Hallo Enrico,

also an Deiner RF ist an den hinteren Beinpaaren ganz klar Beugung zu sehen. Die Knie sind aber sowas von gebeugt. :laugh3:
Wenn man es knackig will, kann man ja mit förderlicher Blende stacken. Bei Einzelbildern liegt meine Schmerzgrenze ansonsten bei f/16. Ich mache oft Bilder mit f/10 oder f/13. Allerdings sehe ich beim Bearbeiten zwischen diesen beiden Blenden schon Unterschiede. Da zeigen sich gerade an den Augen von Fliegen bereits Detailverluste.

Wer Wert auf detailreiche Aufnahmen legt, fotografiert ohnehin nicht mit einem so winzigen Sensor. :dirol: ;)
Zuletzt geändert von Nurnpaarbilder am 25. Jul 2022, 17:39, insgesamt 1-mal geändert.
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Beugungsunschärfe bei MFT

Beitragvon komet » 25. Jul 2022, 17:49

Hallo Carsten,

bei Deinen Ausführungen ist der Maßstab wichtig und welche Kamera und, ob das die Nominelle oder die Effektive ist, sonst sagen die nichts.

Freundliche Grüße,
Martin
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Beugungsunschärfe bei MFT

Beitragvon rincewind » 25. Jul 2022, 18:08

Hallo,

Ich sage es mal ganz einfach:
"Ob mit oder Beugungsunschärfe, mit einem optischen System ist eine wirklich scharfe (im mathematischen Sinne) Abbildung nicht möglich"
(und mit einem digitales Sensor, wenn er nicht unendlich viele Bildpunkte hat, schon gar nicht :wink: )
Oder anders gesagt, "wirkliche Schärfe ist eine Fiktion"

Welches Ausmaß an Unschärfe für den Einzelnen tolerierbar ist sollte daher jedem selbst überlassen werden.
Schließlich gibt es auch Fotografen die die Unschärfe als Gestaltungsmerkmal nutzen.

LG Silvio
Zuletzt geändert von rincewind am 25. Jul 2022, 18:09, insgesamt 1-mal geändert.

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