Vollformat für Mikrofotografie

[Gonzolenfox]

Hallo zusammen,
Ich würde gerne wissen, ob es von euch den ein oder anderen gibt, der
Mikrofotografie (>1:1) mit einer Vollformat-Kamera betreibt. Ich weiß zwar,
dass man mit dem gleichen ABM mit Vollformat ein Motiv nicht so großflächig auf
das Bild bekommt wie bei einer APS-C, dennoch könnte ich mir vorstellen, dass so
mancher mit diesem VF Erfahrung hat.
Oder ist eine VF in diesem Bereich ein komplettes No-Go?
Bestimmt kommt es aber einfach darauf an, wie groß man etwas auf einem Bild
abbilden möchte, oder?

Ich würde mich sehr über Links mit Beispielfotos freuen!

Einen schönen Abend!

Stefan

[nurWolfgang]

Hallo Stefan

Ich verwende beides und im Prinzip ist es gleich was du verwendest, ich denke
das ich derzeit beim Vollformat leichte Qualitätsvorteile habe, was aber
auch daran liegen könnte das die VF Kamera neuer ist.
Einen prinzipiellen Unterschied sehe ich nicht.

ABM von 1:1 verwendet man eher selten so das der crop nicht so die Rolle spielt.


Gruß

Wolfgang

[Guppy]

Hallo Stefan

Es gibt die Definition, dass die Makrofotografie von 1:10 bis 10:1 geht. Für diesen Bereich verwendet man Objektive die
speziell für die Fotografie (grosser Bildkreis) hergestellt sind, Vollformat Kamera Chip werden durch diese Objektive in
guter Qualität ausgeleuchtet.
Ab einer Vergrösserung stärker wie 10 x nennt man es dann Mikrofotografie. Hier verwendet man Mikroskop Objektive, sie
besitzen einen kleineren Bildkreis, deshalb sind Crop Kameras ausreichend (bei Vollformat Kameras gibt es
Bildrandprobleme, die aber abgeschnitten werden können).

Um den gleichen Bildausschnitt zu erhalten wie bei einer Crop Kamera, muss mit einer Vollformat Kamera stärker
vergrössert werden. Stärker vergrössernde Objektive lösen höher auf und wenn sie bis zum Rand keinen grossen
Auflösungsverlust haben (z.B. ZEISS Luminar Lupenobjektive), sind sie an einer Vollformatkamera bis zu 10:1 die beste
Lösung.

Vergrössert man mehr wie 10 x reicht eine Crop Kamera, oder das Bild der Vollformat Kamera wird beschnitten.
Dies bedeutet auch, dass mit einer Vollformat Kamera im Nachhinein der Bildausschnitt besser gewählt werden kann.
Die Verwendung einer hoch auflösenden Vollformat Kamera und der richtige Umgang mit ihr (Bild beschneiden bei Mikroskop Objektive), bringt nie einen Nachteil.
So ist z.B. eine Nikon D810 (Vollformat) in der Makrofotografie mit Lupenobjektiven ein Vorteil und in der Mikrofotografie kein Nachteil!

Kurt

[Gonzolenfox]

Hallo Wolfgang, hallo Guppy,
vielen Dank für eure Antworten.
Ich wusste gar nicht, dass Macro bis 10:1 geht, danke für die Aufklärung.

Verstehe ich richtig, dass man mit einer sehr stark auflösenden Vollformat somit
auch sehr gute Ergebnisse über 10:1 bekommen kann?
Müsste dieser Sensor für eine solche Vergrößerung eine heute übliche Auflösung
von 24 Megapixel besitzen oder ist hier noch eine höhere Auflösung von Nöten?
Bringt eine höhere Auflösung von über 24 Megapixel bei Vollformat für Makro- und
Mikrofotografie Nachteile oder nur Vorteile?

Viele Grüße wünscht

Stefan

[ji-em]

Hoi Stefan,

Die Fotografie mit eine VF Kamera wie der D810 hat ein Nachteil:
die sehr grosse Datenmenge (1 Bild = ca. 40 MB) !
Da musst du grosse Speicherkapazität haben ... und einen guten Rechner !

Ansonsten ... genial !

Lieber Gruss
Jean

[Gonzolenfox]

Hallo Jean,
an der Speicherkapazität soll es nicht scheitern, das könnte man ja stetig
erweitern.
Und da ich sowieso vor habe, mir einen neuen Mac zuzulegen, wäre es mit der
Rechenpower auch kein Problem.

Wie sieht es denn mit der Auflösung z.B. eines Canon MP-E 65mm aus, wenn man ein
solches mit so einer hochauflösenden Kamera benutzt? Lösen die aktuellen
Objektive so hoch auf oder muss man aufpassen, zu welchem objektiv man greift?
Das MP-E ist vermutlich zudem ein APS-C Objektiv oder?

Grüße Stefan

[Guppy]

Hallo Stefan

Das MP-E 65mm ist ein gutes Objektiv bis 3:1, an einer Vollformat-Kamera.
Ein gutes 100mm (105mm) Makroobjektiv mit Zwischenringen oder Balgen ist gleichwertig und zusätzlich gut für
"normale" Fotografie zu gebrauchen.
Bei 4:1 ist für die Fotografie ein ZEISS Luminar 40mm zu empfehlen.
Bei 5:1 ein ZEISS Luminar 25mm.
Es fragt sich wie die Handlichkeit sein muss, ob du die Linse draussen oder im Studio gebrauchst, usw.

Kurt

[Gonzolenfox]

Das ist eine gute Frage.
Bisher habe ich mich mit einer Kompakten mit verschiedenen Vorsatzlinsen von
Raynox draußen probiert.
Leider ist es ziemlich schwierig wegen des niedrigen Abstandes zum Motiv etwas
Bewegliches einzufangen. Stacken ist dabei nochmal um einiges schwieriger. Aber
ich glaube, die Nachteile kennt ihr sicherlich genauso.

Ich wäre aber nicht abgeneigt, irgendwann auch einen Bereich in meiner Wohnung
fürs Stacking einzurichten und dort schöne Stacks zu erstellen.

Kennt ihr den Mindestabstand des MP-E 65mm?
Ist es genauso nah am Motiv wie bei einer Vorsatzlinse?

Und: Muss bei einem solchen Luminar von Zeiss zwingend ein Balgen/ZR dahinter
montiert sein?

Grüße Stefan

[Guppy]

Hallo Stefan

Montiert man an eine Vollformatkamera ein Luminar 25mm mit 130mm (minus Auflagemass) Zwischenringe oder Balgen, erhält man einen
Abbildungsmasstab von 5:1. 130mm ist die Distanz zwischen Objektivanschlussebene und Chipebene.
Verwendet man einen kürzeren Auszug, nimmt am Bildrand die Auflösung stark ab und es ist eine Vignettierung zu sehen.
Mit einer 1.5 Crop Kamera kann man das Luminar 25mm auch noch bei 4:1 verwenden.

Kurt

[Gonzolenfox]

Hallo Kurt,
du schriebst ja in einem deiner Beiträge, dass eine Vollformat-Kamera bis 10:1
die beste Lösung sei.
Kannst du mir noch beschreiben, mit welchem Weg man am besten mit einer
VM-Kamera auf einen ABM von 10:1 kommt? Wird dabei einfach die 130mm Distanz,
die für ABM 5:1 benötigt wird, erhöht? Oder benötigt man dann ein weiteres
Objektiv?
Ich bin mit momentan im Begriff, mir eine hochauflösende Vollformat-Kamera
zuzulegen und möchte einfach, dass ich sie für zukünftige Bilder im Mikrobereich
am Arbeitstisch auch sehr gut zu verwenden ist.
Sprich: Makro als auch Mikro.

Viele Grüße
Stefan