Überraschung...

Merlincat · Beitragvon **Merlincat** » 6. Okt 2011, 20:59

Danke Stefan ;-)

M.Gebel · Beitragvon **M.Gebel** » 6. Okt 2011, 21:03

@Stefan: Find' ich klasse - danke;-).

Coloridas-Aves · Beitragvon **Coloridas-Aves** » 6. Okt 2011, 21:09

@Markus, kein Problem, immer gerne

Achja ürbigens, was ich ganz vergessen habe, danke für die Gegenlicht Erklärung, an sowas hätte
ich wohl garnicht gedacht, dass so ja auch Gegenlicht entstehen kann.

Gast 23 · Beitragvon **Gast 23** » 6. Okt 2011, 22:38

daseff hat geschrieben:die heftige Abschattung wird nicht jedem gefallen

...wie mir zum Beispiel... ;-)

Hi Stefan!

Über diesen kleinen Mangel sehe ich aber zu gerne hinweg. Die Freischaltung hast du dir verdient. Tadellos, bis halt auf ... ups ... ;-)

M.Gebel · Beitragvon **M.Gebel** » 6. Okt 2011, 23:50

@Klaas:

Selbst ein genitalpräparat gibt keinen sicheren aufschluss.
Sicher ist die bestimmung der raupen nach der dritten häutungsphase, oder wenn man das glück hat weibchen bei der eiablage zu beobachten, aber dann auch nur, wenn nicht gerade die eiablage am hufeisenklee stattfindet;-). Regional klappt auch das Ausschlussverfahren, aber auch das ist ein heißes Eisen, weil beide Arten durchaus wandern.

"Biotoptypen" und "eine Serie Imagines", halte ich für ungeeignet, weil beide Arten a) optisch nicht auseinander zu halten sind ....und b) z.t. beide arten in den gleichen habitaten fliegen (auch wenn c.alfacariensis eher trockene standorte präferiert als colias hyale). Eine Feldbestimmung wird zu den gleichen Treffern führen, wie ausknobeln*gg*.

vg - Markus

Coloridas-Aves · Beitragvon **Coloridas-Aves** » 6. Okt 2011, 23:52

Hallo Klaas,

100prozentig sagt ja keiner das es hyale ist, deshalb hab ich auch noch immer hyale-alfacariensis im Artennamen stehen. Es wird nur eher darauf getippt, da Wolfgang zum Beispiel die Artenvorkommnisse im Ruhrgebietsraum bekannt sein müssten, wenn ich ihn da jetzt nicht falsch verstanden habe.

Zu 100% auf hyale gehen würde ich hier aber nicht.

Schöne Grüße
Stefan

Kashma · Beitragvon **Kashma** » 7. Okt 2011, 12:37

Hallo Stefan,

Erstmal herzlichen Glückwunsch zur verdienten Beförderung.

Über die Artenbestimmung kann ich nichts sagen, da halte ich mich einfach raus.

Dein Bild gefällt mir gestalterisch und vom HG her ausgezeichnet. Aber eben die Abschattung. Hier ist es auch nachträglich sehr schwer, noch Lichtspiele rein zu bringen.

Gruss Patrick

M.Gebel · Beitragvon **M.Gebel** » 7. Okt 2011, 12:59

Hallo Klaaß

Anhand beider Fotos kann man aber schon sehr gut festmachen, welche der mitteleuropäischen Colias-species es nicht(!) sind. ;-)

Übrig bleiben nur noch zwei arten - eben Colias alfacariensis und Colias hyale. Das ist ja schonmal was. Hin und wieder klappt dann sogar das Ausschlussverfahren ... wie z.b. oftmals bei den doppelgängerarten "aricia agestis | aricia artaxerxes". Das würde ich aber bei einem alfacariensis/hyale-fund in NRW nicht anwenden wollen, weil mir dafür aktuelle erkenntnisse hinsichtlich der verbreitung von colias alfacariensis fehlen. Hyale fliegt hier, das weiß ich. Wolfgang ist da näher dran als ich. Falls Wolfgang bestätigt, dass seit vielen jahren colias alfacariensis nicht mehr in nrw nachgewiesen wurde, dann liegt es schon nahe, dass das bild einen "hyale" zeigt. Ein "restrisiko" der fehlbestimmung bleibt natürlich. Daher würde ich das Foto auch allerhöchstens "Colias cf. hyale" benamsen.

danke für den interessanten ausstausch;-)

vg - Markus